On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:06. Заголовок: Переизбыток медиков в Чехове


Проблему с большим переизбытком штатных единиц, повышением зарплаты сотрудников успешно решает руководство МУЗ ЧРБ №2. На этой неделе всем выдали уведомления о сокращении штатов: не будет заведующих отделениями, не будет старших медицинских сестёр, процедурных сестёр, сокращаются ставки санитарок. Оставшимся предлагается выполнять больше работы за прежнюю зарплату. В связи этим, с начала ноября больница в Венюково лишается мед. сестёр кабинета функциональной диагностики, массажистки, в посёлке Новый Быт сокращена ставка акушерки, наверное там нет женского населения, а в Чехов ездить очень близко ? Могут так же уволиться сотрудники лаборатории – хорошая больница баз лаборантов, они не нужны ?
Никакого сокращения штатов не проводится ни в МУЗ ЧРБ №1, ни в МУЗ “Городская поликлиника”. В газетах постоянно пишут о нехватке медицинских кадров….
Вопрос -------- ПОЧЕМУ ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ ??????????



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 1
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 22:12. Заголовок: "не будет заведу..


"не будет заведующих отделениями, не будет старших медицинских сестёр, процедурных сестёр, сокращаются ставки санитарок" ... Что за чушь? Откуда такая чернуха? Ничего подобного в МУЗ ЧРБ №2 нет. Как работали, так и работают. Зарплату вот немного подняли. А текучка кадров она везде есть, в том числе и в других больницах района.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 06:43. Заголовок: "Что за чушь? От..


"Что за чушь? Откуда такая чернуха? Ничего подобного в МУЗ ЧРБ №2 нет."
Однако уведомления о сокращении штатных единиц и доплат за совместительство раздали всем - "немного повысили зарплату"???????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 19:08. Заголовок: 24.10.2008 года прин..


24.10.2008 года принято решение о проведении мероприятий по сокращению штата работников МУЗ “Чеховская районная больница №2”…..

“В соответствии с частью 2 статьи 180 Трудового кодекса Российской Федерации предупреждаем Вас о предстоящем расторжении трудового договора в связи с сокращением штата. Трудовой договор предполагается расторгнуть 31.12.2008”….

Сокращаются штатные единицы процедурных сестёр, старших сестёр, заведующих и т.д. и т.п.

Спросите у сестёр….


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 19:40. Заголовок: Специально провентил..


Специально провентилировал вопрос - никаких масштабных сокращений не будет. По крайней мере администрация больницы прилагает все усилия. Зав отделениями, врачи, процедурные сестры и все прочие будут продолжать работать. По требованию ОМС проводится приведение к порядку "раздутого" (как выяснилось после проверки фонда медицинского страхования!!!) штатного расписания. Существуют определенные нормы количества ставок на количество обслуживаемого населения, например положена одна должность лаборанта на 27 тыс населения и все тут! Количество ставок утверждается не главным врачом больницы и даже не администрацией района, а выше. А на фоне предполагаемого банкротства всей Московской области (сегодня по Маяку передали - набрали кредитов на 3 миллиарда, а отдавать нечем) нужды населения какого-то там Чеховского района ... Тут как бы Москва всю область не выкупила (посылы давно имеются).
А зарплату действительно подняли, но что не так как бы хотелось, это уже другой вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 20:28. Заголовок: Штаты раздуты только..


Штаты раздуты только в Венюково? Сестёр и санитарок нет, убираться некому....
Акушерки в деревне тоже не нужны ?
Повышение зарплаты из федеральных денег, а в связи с проблемами кредитов - крайне сомнительно, а по телевизору, по радио, трубить, конечно, хорошо получается...
Чтобы ощутить повышение, надо 2 недели сестре сутка не вылезать с работы в месяц...
А в больнице на Полиграфе и в Гор.поликлинике после той же проверке со штатами и соотношением численность населения к сотрудникам всё хорошо ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 21:12. Заголовок: Сокращаются сами шта..


Сокращаются сами штатные единицы, как таковые, старших мед.сестёр, акушерки, заведующих в некоторых отделениях.
И не надо каждый раз попрекать баснословным повышением зарплаты, которого нет.
Бывают дни, когда отделения пустые без необходимого количества сестрёр, одна пашет за себя и за всех, которых "штат раздут."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 23.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 14:02. Заголовок: Про сокращение штатн..


Про сокращение штатного расписания это то точно. Как задумывалось, это должно привести к оптимизации производственного цикла. А следовательно, уменьшение затрат на одного больного. Вроде бы правильно. А получается как всегда у нас, всё наоборот. Сокращают не управленческий раздутый аппарат ( замы, помы, бухгалтерия, профсоюзы и т. д.) а непосредственного работника (врач, медсестра), который то и оказывает медицинские услуги. Зарплата, говорят у них растёт... Да прошло увеличение, но зато срезали надбавки и в итого в минусе. А народу от этого, что? Только очереди растут. Что медикам от управления это то и надо. Ведь у них, как в ГАИ, план на больных. Чем больше больных, тем больше премиальных себе выпишут.
Сокращения вообще-то уже идут кругом. Например, узел связи. Там досокращались уже до того, что работать некому. Наверно тоже хотят сделать и в медицине.
Вот только что делать народу, если вдруг заболеешь?...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:44. Заголовок: На фоне будующего ба..


На фоне будующего банкротства Московской области мы строим фонтаны, маскируем – отделываем предначначенные под снос дома, которые себя уже изжили, планируем и начали строить микрорайоны на несколько сотен населения, забывая про здравоохранение, образование.
Из-за недостатка финансирования никак не закончится ремонт основного здания больницы на Полиграфе и так наболевшего за много лет здания детского соматического комплекса.
В проекте новых микрорайонов не заложено ни одной новой поликлиники, ни новой больницы, т.е. вся новая масса прибавившегося населения ляжет на плечи наших старых больниц и городской поликлиники,к слову – население района в летнее время только за счёт дачников вырастает в 2,5-3 раза, а мы готовимся, сокращая “раздутые штаты ” сестёр и врачей, не трогая административный аппарат.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 17:01. Заголовок: Многочисленные звонк..


Многочисленные звонки мед.работников в Управление Здравоохранения возымели действие.
Сегодня на планёрке в ЧРБ №2 присутствовала начальник Управления, принято решение о приостановлении работы по сокращению штатов, создана будет комиссия “по разбору полётов”, теперь с каждым, получившим уведомление о сокращении её штатной единицы будут беседовать индивидуально, объяснять новые веяния рестуктуризации.
Посмотрим, что из этого выйдет….


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Чехов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 20:40. Заголовок: Хрен редьки не слаще..


Хрен редьки не слаще. Не от района это зависит. И штаты управленцев не так уж и раздуты. Да, раньше жили с одним главным врачом, сейчас их четыре или пять (точно даже и не знаю), но ведь и врачей побольше стало. Если раньше был хирург - Махашвили, то все к нему и шли, а теперь хирургов десятки. Да и народу в Чеховском районе прибавилось и летом не в 3-4 раза больше, как написано, а более миллиона населения становится. А за сокращения эти (которых фактически все таки не будет, не совсем же идиоты в местном здравоохранении сидят) областной власти спасибо ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 15:55. Заголовок: Коллектив МУЗ "Ч..


Коллектив МУЗ "ЧРБ №2" обсуждает неожиданное для коллектива увольнение главного врача больницы.
Коллективу непонятно, почему главный врач увольняется в скоропалительной форме, не завершив отчетный год и не дождавшись преемника. Заявление главного врача об увольнении стало неожиданностью для всего коллектива.
Татьяна Александровна работает в здравоохранении Чеховского района более 32 лет, из них в должности главного врача МУЗ «ЧРБ №2» с 2004 года. Является «Ветераном труда», имеет почетное звание «Заслуженный работник Здравоохранения РФ».
Татьяна Александровна является опытным, грамотным, справедливым и ответственным руководителем, обладает организаторскими способностями, пользуется уважением и авторитетом в коллективе больницы и у населения Чеховского района. Она очень отзывчивый, чуткий человек, готовый всегда прийти на помощь людям.
Структура МУЗ «ЧРБ №2» является сложной и многопрофильной, что требует больших затрат сил и времени, и Татьяна Александровна хорошо справляется с обязанностями главного врача, что благоприятно отражается на работе больницы. За время её руководства плановые объёмы ежемесячно выполняются более чем на 100% по стационарной помощи и более чем на 95% по амбулаторной помощи, больница не испытывает недостатка в необходимых медикаментах и продуктах питания для больных.
В адрес управления здравоохранения МУЗ "ЧРБ №2" было написано письмо с просьбой оставить в должности главного врача Петрову Т.А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 21:18. Заголовок: С января 2009 года г..


С января 2009 года готовится новое штатное расписание в ЧРБ №2, будет сокращение штатных единиц, кто будет работать? Уволились сёстры ЭКГ и сестра рентгенологического кабинета. “Очередное повышение зарплаты” прошло мимо. Что скажет администрация и газета ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Чехов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 14:30. Заголовок: Что тут сказать-то? ..


Что тут сказать-то? Татьяну Александровну, кажется мне, достали проверками и указаниями сверху КАК РАБОТАТЬ НАДО. Администрация к этому руку и приложила. А что газета? Ничего она не скажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 17:54. Заголовок: Всё, что планировало..


Всё, что планировалось по сокращению штатного расписания в ЧРБ №2 в прошлом году, благополучно воплощается в жизнь с января 2009 года. Сократились в некоторых отделениях должности заведующих отделениями, сократились ставки и у сестёр, а обязанности остались прежние и более того. С сотрудников усиленно выбивают увеличения количества платных услуг.
Повышение уровня зарплаты в действии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Чехов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 22:11. Заголовок: Дык это ... Везде та..


Дык это ... Везде так ... А зарплата-то все-таки повыыыысилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 17:07. Заголовок: Нужна ли в Чехове медицина?


Нужна ли в Чехове медицина?

Создаётся такое впечатление, что в нашем городе медицинские учереждения и медработники не нужны!Больницы(ЧРБ№1,ЧРБ№2,стоматологическая поликлиника,кулаковский тубдиспансер и др.)находятся в плачевном состоянии!Никому нет до этого дела!У руководителей нашего здравоохранения
ответ один:"НЕТ ДЕНЕГ!!!"Возникает вопрос -- А КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ?! Если ремонта нет и не предвидится ни в стоматологии, ни в ЧРБ№1, ни в тубдиспансере.Списывать на кризис не стоит.
Зарплату как получали копейки ,так и получаем. Только начальство хорошо рапортует:"У медиков зарплата хорошая!"Конечно, если сложитьзарплату руководителя и санитарки, и разделить на равные части,то будет очень хорошая!!!Жаловаться на такой беспредел у нас в Чехове БЕСПОЛЕЗНО!!! Правды не найдёшь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Чехов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:08. Заголовок: Ну неправда Ваша, во..


Ну неправда Ваша, вот морг в ЧРБ №1 построили
http://chekhovmorgs.narod.ru/PatologoanatomRB.htm
А больницы они никому не нужны это точно, и не только в Чехове.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 21:41. Заголовок: Если считать, что за..


Если считать, что зарплата у некоторых медицинских сестёр 40000 рублей, а у врачей - 60000 рублей - это копейки, то простите, а что тогда не копейки? Найдите работу, где вам будут платить больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 07:42. Заголовок: Rojer – Да, морг – э..


Rojer – Да, морг – это самое необходимое на данном этапе.
Karolina – Покажите хоть одного медика в Чехове с такой зарплатой, кроме администрации. Почему тогда все бегут в Москву, а у себя работать некому, наверное не от такой хорошей жизни ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 23.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 09:02. Заголовок: Поддерживаю Valja. Н..


Поддерживаю Valja. Ну откуда вы Karolina взяли такие зарплаты? Если такие зарплаты были бы у наших врачей, тогда в Чехове был бы переизбыток медиков. А так их катастрофически не хватает. Все кто помоложе бегут в Москву. Тех же, кто остался, заставляют работать и за себя и за "того парня" и зарплата в лучшем случае около 16 тыс. рублей и это у врача, а медсестры?
Вы Karolina или дутых отчётов начитались, или телевизор часто смотрите, очнитесь, выйдите на улицу и посмотрите на настоящую жизнь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 15:50. Заголовок: Да что и говорить! В..


Да что и говорить! Вы посмотрите.В Чехове нет элементарных обследований. Колоноскопия, какой-то дуплекс, МРТ - всё направляли в другие города, Серпухов, Москву. А ведь это !элементарнейшие! и необходимейшие вещи! Это лишь !!меня!! направляли, значит список элементарнейшего набора обследований, который отсутствует можно продолжать страницами.
О чём мы тогда говорим? Ну, тут, может быть, анализы крови, мочи, вобщем, как в сельской амбулатории конца 19 века. Кошмар и мурашки по коже, что отсутствует самое необходимое, что хоккеиста Черепанова не спасли, и что из последних достижений науки в лучшем случае изредка всё-таки можно встретить действительно замечательных, прекрасных врачей.
Да пожалуйста, я заплачу с огромным удовольствием за качественное излечение, да порой его почему-то слишком трудновато найти чеховской поликлинике.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 18:40. Заголовок: Интересно посмотреть..


Интересно посмотреть на такого врача, который зарабатывает 16 тысяч в месяц. На такую зарплату норковые шубы, бриллианты и иномарки покупать не будешь. И уж тем более ездить отдыхать за границу. И кого же у нас в районе заставляют работать за себя и за того парня? В два часа дня уже никого в поликлинике нет. Зато все работают на 1,5 ставки и подрабатывают в трёх организациях. А те, кто бежит в Москву, потом возвращаются обратно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 19:46. Заголовок: посмотреть на врачей..


посмотреть на врачей с такой зарплатой можно в любой больнице и поликлинике Чехова, а в отношении "камешков" и загранпоездок - это Вам опять к администраторам, по несколько раз в год уезжают отдыхать уставшие. А то, что слишком много возвращаются из Москвы обратно - это над Вами кто-то
сильно подшутил... А с весны наше правительство планирует оплачивать только 1 ставку, работать больше можно, а получать нет, так что ждите увеличения очередей к врачам и на анализы, давно за талончиком не стояли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 20:54. Заголовок: Обязательно зайду в ..


Обязательно зайду в поликлинику посмотреть на таких альтруистов , если, конечно, попаду на приём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 15:43. Заголовок: Письмо главному редактору


Письмо главному редактору
Уважаемая Вера Ивановна! Уважаемая редакция.
Я как житель Чехова прошу Вас через газету запросить у руководства Управления здравоохранения района ответ на такой вопрос.
Несколько лет назад нам сообщалось, что ввиду острой нехватки врачей в городе и районе - стареют кадры. молодые уходят работать в Москву и т.п. - администрация района вместе с Управлением здравоохранения приняла решение готовить кадры за счет района - то есть. за наш с вами счет. Было решено - и это делалось - ежегодно направлять на учебу в Медицинский институт несколько ребят. Оплату обучения район брал на себя, молодые специалисты за это должны были отработать затем по 10 лет в медучреждениях района на самых нужных участках.
Не буду говорить, по какому принципу отбирались эти дети. И так понятно... Страсти при отборе детей всякий раз кипят нешуточные, но блат и связи родителей побеждают. Но дело даже не в этом. Вот прошли годы. Интересно, где эти выпускники, отучившиеся за счет района? Где они работают?
Да, мы знаем, что сын уважаемого и известного в районе врача Н.Д. Григорьева в поликлинике работает. А кто еще? И все ли "на месте"?
Почему я задаю этот вопрос? От подруги моей дочери, заканчивающей обучение как раз по этой программе, не раз приходилось слышать (она этим даже бравирует!), что ни она, ни никто из других студентов даже и не собирается по окончании института работать в районе! Они выучились, а теперь "влиятельные родители" их прикроют. Кто-то вышел замуж и уехал с мужем, кто-то уже работает в Москве и готов, даже через суд, вернуть району деньги. Кто-то поступил в аспирантуру на дневное отделение. В общем, образование получено, деньги обесценились, а суд, даже если и присудит, мол, то выплачивать будут долями. Ну и что???
Вот я и прошу газету дать четкий ответ на этот вопрос. Кого направляли учиться? Кто работает в районе? Какие гарантии того, что деньги налогоплательщиков опять не стали достоянием группы лиц?
Екатерина Зайцева, Чехов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 16:00. Заголовок: Пытаемся скрестить е..


Пытаемся скрестить ежа с ужом, капитализм и социализм. Ничего не выйдет. Изначально деньги выделялись для подготовки своих чад. Договорные обязательства в стране победившего социализма не прокатывают, собственность государством не защищается. Так что результат один - деньги потрачены (присвоены) - врачей нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 21:11. Заголовок: главредактор - ближа..


главредактор - ближайшее время - месяц, год, пятилетка ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.10.08
Откуда: Чехов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:46. Заголовок: Karolina права - так..


Karolina права - такие зарплаты действительно есть (хотя не у всех) и отнюдь не только у начальства. У кого - "на улице" Вам никто не сознается, будут плакаться на плохую жизнь, маленькие зарплаты и т.д. Это менталитет. Причем "реформа" зарплат, которая уже больше года действует в здравоохранении ударила в первую очередь по квалифицированным, "узким" специалистам, у которых зарплаты действительно так и остались (до 16 тыс, а то и значительно меньше), а вот участковая служба живет получше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 23.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 12:16. Заголовок: Ну парод вы даёте. В..


Ну народ вы даёте. Вы спрашиваете с главного редактора газеты (да ещё сроки...) как с президента города Чехов. Ведь редактору надо походить, поспрошать, ещё чего то сделать, а потом только ответить. И это при условии, что кто то даст информацию, а кто то нет.
Но главный редактор сказал: "Постараюсь в ближайшее время дать на него ответ" значит что то у него есть. Будем ждать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 05:37. Заголовок: Сотрудникам ЧОП “Ло..



Сотрудникам ЧОП “Лонгард”, охраняющим учреждения здравоохранения, образования и других организаций уже 4 месяца не выдают зарплаты. Хотя все организации ежемесячно перечисляют деньги за охрану, до охранников они не могут дойти


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет